itice41: A jsme zase u toho. Proč se do té vývrtky dostali? Určitě ne proto, že letěli cestovní rychlostí v přímočarém letu a zrovna jim blbě trochu víc fouklo... I kdyby do řízení ten žák blbě zasáhl, tak pořád by v tomto případě bylo prvotní příčinou pilotní chyba, když se do vývrtky dostal... :-(

Pro bugr: Máš na den, dva přerušený výcvik, ale zvýšenou šanci, že nebudeš mít hlínu mezi zuby.
V době havárie vál v oblasti poměrně silný nárazový vítr, který mohl pád do vývrtky ovlivnit.
Protože se jednalo o zkušeného pilota, nelze vyloučit, že při pokusu o vybrání vývrtky došlo k nežádoucímu zásahu do řízení žákem =spekulace.
Jedinou možností jak vyloučit všechny nehody je vylidnění zeměkoule :-)

Jirka: já se ale neptal na názor, ptal jsem se na informace, zatím jediné informace byly v tom buletinu.
To jak ten člověk běžně létal a jak dodržoval leteckou kázeň asi víte vy co ho znáte, to já neposoudím ;)

Obávám se že oficiální zdroj LAA není jedna paní povídala a těch svědků bylo víc ... to že se se stalo u bydliště instruktora taky leccos napoví... Každopádně teď hodně lidí má zaražený výcvik...

Tom: Ano. Delal ji nekdo, kdo tu nehodu vysetruje a udelal ji na zaklade jedne jedine svedecke vypovedi. Nemam zapotrebi nekam psat nejake pohadky. Proste mam jen jine informace a mozna pozdeji zjistene, nez jsou ty, ze kterych vychazi prvni a predbezna verze vysetrovani LAA. Narozdil od tebe vim podstatne vic podrobnosti a rozhodne ne ze zdroju JPP (Jedna Pani Povidala). Pockejme si na zaverecne stanovisko a uvidime kdo mel pravdu. Nedela mi problem prizna ze jsem se mylil, pokud to tak bude.

Bugr: Pockej si na oficialni vysledky vysetrovani. Nechci se do toho vmesovat vypoustenim nejakych polooficialnich informaci ze zdroju primo pritomnych a nebo primo zainteresovanych na tehle nehode. Muj osobni nazor na pricinu tehle nehody je uplne jiny, nez ma tahle predbezna zprava. Uvidime casem, jestli jsem se mylil a do jake miry.

Jonatan:
Ne, nemělo by se mu odpojit řízení, ale věc je složitější:
1) Jestli si dobře vzpomínám, tak řízení se přetrhlo, protože pod pedály chyběly dorazy, a jak do toho zuřivě šlapal, tak nakonec lanko přetrhl...
2) Kdyby dodržel postup stanovený příručkou, do vývrtky by se nedostal a tudíž ani nehavaroval!
3) Protože jako prvotní příčina nehody bylo nedodržení letové příručky, je nehoda v kategorii "chyba pilotáže" a nikoliv technická závada, jak všichni hned předpokládali.

A tento příklad jsem uvedl pouze proto, že i Jirka může mít nakonec pravdu, když naznačuje, že celá událost mohla mít i jiný průběh, nebo jinou příčinu. Toť vše. Byl bych rád, kdyby se tu (narozdíl od diskuzí na zpravodajských serverech) nevynášely ukvapené názory ať na jednu nebo na druhou stranu. Informace, byť PŘEDBĚŽNÁ, doložená svědeckými výpověďmi, kterou LAA vydalo jako závazný Bulletin je podle mě v tuto chvíli jediná oficiální verze. A sám jsem také zvědavý na závěrečné zprávy z obou (a dalších) nehod.

Jinak souhlasím plně s názorem, který zazněl v několika dílech Leteckých katastrov, že nehoda není obvykle způsobena pouze jedním jediným pochybením (např. nevysunutím klapek při výsadku z toho Brigadýra), ale je souhrou několika příčin (pilot Brigadára si navíc špatně spočítal centráž, v důsledku špatné údržby se při pokusu o vybrání vývrtky přetrhlo lano směrovky apod.). Je to jen příklad, tak mě případně nechytejte za slovo.

K tomu Brigadýru pro ranovaka.
Takže když někdo nedodrží příručku a spadne do vývrtky, mělo by se mu automaticky odpojit řízení?Aby si to jako líp pro příště pamatoval?
Jsou případy kdy je na místě zdrženlivost. Tohle je jeden z nich.

Jirka: tak nahoď aktuálnější informace, nikdo nechce soudit bez soudu. Jen tyhle nehody zas vyvolají nesmyslnou diskuzi a kritiku u lidí, kteří v tom nikdy neseděli a dají se očekávat nějaké restrikce. A to opravdu není příjemné.
Nehledě na to, že když si člověk pročte výsledky šetření leteckých nehod tak v drtivé většině je jako příčina letecká nekázeň nebo chyba pilotáže...

ranovak: jj, tohle občas zajímavé jak to první zdání je úplný opak reality.

Já nikoho neodsuzuji. Odkaz je na PŘEDBĚŽNOU oficiální informaci od LAA.

Klidně je možné, že v rámci vyšetřování UZPLN dojde k jinému závěru. (Není to tak dávno, co se jedna jasná technická závada na Brigadýru - prasklé lanko řízení - ukázala jako důsledek nehody způsobené nedodržením letové příručky pilotem při výsadkovém letu, ačkoliv si po předběžné zprávě všichni mysleli že to je jesná technická závada...). Klidně je možné, že se nic dalšího nezjistí, protože co se doopravdy stalo ví (možná) jen ti dva co byli na palubě a svědecká výpověď člověka neznalého letecví může být nevěrohodná. Také jsem zažil, znaje pozadí několika havárií a incidentů, jak se třeba mlží ohledně některých skutečností a v důsledku toho se došlo k poněkud odlišným závěrům od toho jak se daná věc opravdu stala. Ale přesto je to jednou oficiální závěrečná zpráva UZPLN a z té je nutno vycházet, neboť podle té se vytváří různé buletiny, provozní příručky a konečně i zákony a jiná restriktivní opatření, na které pak doplácí všichni létavci bez rozdílu...

Jirka: Že se musí v internetový diskusi vždy objevit někdo, kdo "ví víc než ostatní". Jo, v hospodě se toho napovídá, že kdyby mělo být vše pravda, tak to nebude fyzikálně možné.

Držme se zatím oficiální předběžné informace, kterou dělal někdo, kdo tu nehodu vyšetřuje. I když je třeba založena hlavně na svědeckých výpovědích, tak je v tuto chvíli asi nejobjektivnější z toho všeho. Rozhodně na mě působí věrohodněji, než nějaké pohádky na internetových diskusích.